gallago-post

сов.экономика

https://vk.com/wall124006649_10336


Мне запомнилось такое сравнение, сов.экономика это как организм, где вместо безусловных рефлексов волевые действия: моргнуть, вдохнуть, глотнуть... То, что в норме делается рефлекторно, в этом организме совершается только по команде из центра, мозга. Долго ли такой организм протянет?


--------

по ссылке-


КАК МЫ ЖИЛИ В СССР
"В 1963 году я получил специальность"инженер-экономист" и начал практически работать в низовом звене экономики - на предприятии (и слава судьбе, что не в главке министерства и не в НИИ). Через два года был уже по горло сыт планово-волюнтаристско-застойной советской системой хозяйствования и при первой реальной возможности оборвал успешно начатую карьеру и порвал с этой профессией, где без лжи и очковтирательства было никак... До сих пор удивляюсь тому, что развал Советского Союза огромное количество людей приписывает "предательству" М.С.Горбачёва, проискам некоей "пятой колонны", деятельности Ельцина, Гайдара и т. п. И эти люди, в большинстве своём окончившие советские вузы, где изучение политэкономии было обязательным (независимо от профильности образования), не хотят (или не могут) понять сути советской экономики. Надеюсь, что статья, опубликованная в № 6(954) еженедельника "Аргументы недели" от 12.02.2025 г., поможет разобраться, почему же обанкротилась советская экономика, что повлекло за собой и крах великого государства".
Юрий Житенев
m.vk.com/wall146263522_6284 .

----------

https://argumenti.ru/society/2025/02/938022

В январе 2025 г. экономист и политолог Дмитрий Травин на публичной лекции в Петербурге показал устройство советской системы через карикатуры в сатирическом журнале «Крокодил». Казалось бы, идея странная: в СССР, как известно, царила цензура, и вряд ли страшные тайны режима продавались бы в любом киоске за 25 копеек 6-миллионным тиражом. Но профессор Травин исходит из собственного опыта: в начале 1980-х он окончил с красным дипломом экономический факультет Ленинградского государственного университета и, как теперь понимает, за пять лет не вынес из аудиторий ничего путного о хозяйственном устройстве родной страны. Судя по всему, и сами преподаватели мало что понимали, ретранслируя казённую белиберду сквозь призму марксизма-ленинизма. На какие-то аспекты Травину открыл глаза отец, руководивший заводом в Ленинграде, но и он вряд ли видел всю картину.

Поэтому в брежневские времена власти могли не опасаться, что журнал «Крокодил» откроет народным массам правду-матку. Наоборот, системе была необходима выхлопная труба: мол, смотрите, партия не скрывает, что в СССР есть проблемы.
Советскому человеку многие эти проблемы давно знакомы не только из жизни, но и из фильмов. В «Служебном романе» например,на работу ходят высиживать зарплату, флиртовать и спекулировать ширпотребом.

Нетрудно догадаться, что частный собственник относился бы иначе и к помидорам, и к дороге, и к найму сотрудников. И результат его хозяйственной деятельности был бы совершенно иным. Но Травин вспоминает, что на кухнях в начале 1980-х самые смелые разговоры касались различных вариантов «гуляшного социализма», как в странах Восточной Европы, а реального перехода к рынку опасались. Неслучайно отдельная тема «Крокодила» – непрекращающийся кризис всего в капиталистических странах.

В теории советская экономика идеально экономна. В учебниках объяснялось: умные головы в Госплане и министерствах точно знают, что должны произвести тысячи предприятий и какие им нужны для этого ресурсы.

– Но уже к 1970-м годам и директора заводов, и экономисты в Академии наук, и глава правительства Алексей Косыгин знали, что в центре реальной информации нет, – объясняет Дмитрий Травин. – Не потому, что они плохо работают, а потому, что в принципе невозможно собрать всю информацию о работе огромной экономики, как невозможно при помощи планирования сделать Россию субтропической страной. По всей стране шёл большой торг за товары, за ресурсы, никто толком не знал, что будет произведено. А из этого рождались товарные дефициты.

При использовании материала просим указывать источник argumenti.ru

https://vk.com/video1237772_456239777?list=7c5713af473bf6a172


Лекция Хлевнюка

Сталинская модель индустриализации предполагала полный отказ от экономических методов.
В тот период даже ходили упорные слухи об отмене денег, которые вождь поддерживал.

Стратегия большого скачка стала провальной,ресурсы размазаны, в итоге немало заводов остались недостроенными, законсервированы и усилия на них потрачены впустую.

о причинах СВО
От https://werewolf0001.livejournal.com/5858410.html
кот. цитирует либерала

звучали требования замораживания немецких активов за рубежом

https://vk.com/wall-169617082_63724?w=wall-169617082_63724&ysclid=lxftbpj6nf547455545

Б.Турцев -ВК

... Зато народное образование было бесплатным!

"...В описываемую [угнетаемую] социальную страту необходимо добавить ещё врачей и учителей. Вместе с инженерами – самые низкооплачиваемые специальности в СССР периода от Хрущева до Горбачева (ситуацию до Хрущёва знаю из книг, рассказов, а не из собственного опыта, поэтому о том периоде не пишу).

Ставка учителя по окончании вуза в 1970-х и в ранних 1980-х – 100 руб. Преподавателю русского и иностранного языков, математики доплачивали за проверку тетрадей – 10 руб. Классное руководство – 10 руб. Если есть предметный кабинет, то за заведование кабинетом – 5 руб. Итого на 1 ставку – 125 руб.

Подоходный налог: за первые 100 руб. – 8,2 руб., выше – 12%. Пенсионный – 1%, бездетность – 6%, комсомольский взнос при доходе свыше 100 руб. – 1%, профсоюзный взнос – 1%. Итого со 125 руб. отдаете 22,2 руб. Чистыми на руки – 102,8 руб. А потом еще профсоюзные активистки "шурочки" ("Служебный роман") сдерут с вас на ДОСААФ, охрану природы, в фонд мира, "на венок Бубликову" и пр. В общем, на руки – около 100 руб.

Редкий учитель работал на 1 ставку. При возможности брали полторы, а то и более. Но это уже была работа на износ. Существовать при таких доходах было можно. Жить – не очень.

Слышал и читал много адептов того времени, до хрипоты (а на письме – КАПСЛОКОМ) вещающих о том, как их мама/бабушка/тетушка, прочие родственники "получали учителями по 250 руб. на руки, получали бесплатно квартиру через месяц/год после поступления на работу, ездили раз в пару лет за границу" и прочие чудеса. Очевидно, на планете Земля существовали какие-то разные СССР, потому что в том, в котором я прожил бОльшую часть своей жизни, ничего такого не было."

что лучше?

размышляет boldogg

По-моему одна из ключевых разниц в марксистском и рыночном подходах к экономике - это разное понимание сути денег, а отсюда и стоимости товара.

В рыночном подходе товар стоит столько, за сколько его готовы купить.
Если бюьти-блоггерша сумела продать лекцию по наращиванию ресниц за 2 000 000 - значит столько эта лекция и стоит.
И неважно, что при этом за месяц труда шахтёр получает 80 тысяч. Значит столько и стоит месяц труда шахтёра. Значит бьюти-блоггерша достойна за свою лекцию получать столько, сколько 25 шахтёров получают за месяц.

Но ведь это бред.
Бред явный и очевидный.
Очевидный любому вплоть до 10-летнего ребёнка.
Очевидный даже самой этой блоггерше - не говоря о шахтёрах.



Тут и входит марксизм.
И марксизм говорит так: вещь стоит столько, сколько на неё ушло труда. Времени, сил, материалов. Это её реальная, объективная стоимость. "Здесь мерилом работы считают усталость" - очень зря эти слова были сказаны _только_ с иронией - в них есть глубокий смысл.
Казалось бы тут всё и правильно, всё и справедливо - тут 25 шахтёров решительно выкинули блоггершу с праздника жизни.
Но не всё так просто. Если ботинки стоят столько, сколько на их производство ушло времени и материалов, то что делать с тем, что ботинки можно сделать хорошие и плохие? В эту дырку и провалился СССР - ну, что делать, если ботинки стали производить плохие настолько, что собственное население от них шарахалось и любыми правдами-неправдами старалось купить хотя бы болгарские.
Правильно. Если твою работу оценивают по затраченному времени, не по тому, насколько она нравится конечному потребителю, так ты о нём особо и не станешь заботиться.
Но стоит отдать право оценки потребителю - как он снова начинает по 2 миллиона блоггерше нести!

Беда в том, что и в той и в другой системах есть очевидные недостатки.
При этом у большинства людей голова работает так: принимаем (и отвергаем) систему только целиком. Недостатки - отрицаем.

Так вот - не надо так.
Да, та и другая система работают не идеально. Это знаете, как мотор - у него КПД не 100%, он греет воздух. Не надо объявлять, что греть воздух это правильно.
Эти 2 миллиона блоггерше за лекцию - это потери, это согревание воздуха. Они лишние. Но избежать их вполне - не получается. Однако это потери при использовании работающей системы - двигатель вертится, машина едет - это тоже (даже не тоже, а в первую очередь) надо учитывать.

На мой взгляд настоящий способ борьбы с этими потерями один и тот же для той и другой систем.
Сознательность.
В рыночной системе нужно, чтобы люди сами не грели воздух, то есть не платили блоггерше 2 миллиона за ерунду.
А в марксистском подходе нужно, чтобы люди сами, а не под принуждёнием рыночного механизма, а реально сами старались работать хорошо, не халтурить, болты молотком не забивать.

Надо влиять на людей. Не менять систему, а внутри системы - той или иной - влиять на людей. Впрочем, можно и системы как-то улучшать и комбинировать (может же улучшить мотор, что приведёт к росту его КПД).
Но сознательность важнее. Всегда самое главное - сами люди.

-------------

Автор уповает на смягчение нравов.
Не знаю, не знаю...


------

из коментов

== считаю, что рыночная в целом лучше.

Однако я так считаю несколько осторожнее.

Во-первых, история не закончилась.
Во-вторых, разные бывают условия.
В-третьих, плановая экономика очень так нефигово влезла внутрь рыночной.

В общем, "Беда в том, что и в той и в другой системах есть очевидные недостатки.
При этом у большинства людей голова работает так: принимаем (и отвергаем) систему только целиком. Недостатки - отрицаем."


------

- при недостатке ресурсов плановая экономика очевидно адекватнее \также при войне, бедствиях и т.п.\

https://boldogg.livejournal.com/629538.html?view=comments#comments

Комент

Помните ,что поэтому поводу сказал ВВП:»Кто не жалеет о развале СССР у того нет сердца ,а кто хочет возродить СССР у того нет мозгов»,лучше и не скажешь.

выкладываю ссылки на серию статей - с цитатами

Вл.Можегова https://vk.com/id11572362?w=wall18245648_13130

Вестфальский мир привел к концу христианской Европы и безраздельной власти банкиров.

....

РОЖДЕНИЕ НОВОГО МИРА: ГОСУДАРСТВО-БАНКИР
Британская империя как антипод христианского Рима

https://vk.com/vovamoga?w=wall18245648_13776

В работе «Бомба под христианский мир» мы рассмотрели природу тех процессов, которые привели к подрыву средневекового, а, затем, и шире - христианского мира. В центре нашего внимания оказались преимущественно духовные процессы, приведшие к замене средневековой аристотелевской картины мира новым, модернистским, революционным сознанием. Однако, не менее важны, разумеется, и экономические факторы, где также происходили революционные изменения, акторами которых оказывались те же самые силы. Речь идет о рождении капиталистической системы, такой как она есть.

.......

РОЖДЕНИЕ НОВОГО МИРА: ГОСУДАРСТВО-БАНКИР (2)
Британская империя как антипод христианского Рима

3. Под кабалой

Может возникнуть вопрос: зачем государству брать деньги в долг у банкиров, если оно само может их напечатать? То есть, разумеется, изначально у банкиров всегда имелось в избытке то, чего не хватало государству с его перманентно пустующей казной — золото! Но теперь, когда деньги стали бумагой? Что мешает государству напечатать денег самому столько сколько нужно для нормальной работы своей экономики? Самому кредитовать свое производство? Зачем ему одалживаться у ростовщиков?

Вразумительного ответа на этот вопрос нет (Задавать его неудобно, не принято). Такова система. Она как молитва. Как свод небесный над земным диском. Так она создана Б-м. И кто такой человек чтобы вопрошать — почему? (Почему Б-г избрал горстку «святых», а всех остальных отверг и проклял? - на этот вопрос нет ответа, а задавать его и даже просто подумать в сердце своем — есть непростительное кощунство, - так говорил Кальвин. Так же и здесь. Это один из важнейших членов символа веры Нового мира. Думать и задавать вопрос - есть ересь… (Это просто такой порядок… Такие правила… Порядок основанный на правилах… И ты должен ему следовать, иначе будешь наказан).

https://vk.com/vovamoga?w=wall18245648_13777

В продолжение темы https://gallago.livejournal.com/1632943.html


Правые со своим ретроромантизмом опоздали ровно на век. Поезд ушел и они сами помогали тогда его направить под откос. Вот в чем засада. Они помогли подавить волну европейского национализма и получили исламское цунами.

Против этого цунами не попрешь.

Власти сами перед ним пасуют. Даже власти со своими огромными ресурсами, тут уж горстке правых нечего и вякать.

Опередить тенденцию, заглянуть на шаг вперёд, а не назад. Не разворачивать ход истории, а ускорять его.

Вспомнить, что консервативная революция была не только консервативной, но революционной.

Вспомнить, как консервативные революционеры умели находить с исламом общий язык.
Правые, даже лучше УЛЬТРАправые (в этой приставке проявляется сверхсмысл теперь!) должны перестать быть просто правыми и стать именно ультра!


artemiy1729
Вот, а часто говорят про умных и хитрых англосаксов.
Насколько же надо быть умными, чтобы завезти в страну миллионы людей, которые чужды культуре и традициям страны.
Тут остается либо думать, что таков и был план для чего-то, либо это несусветная глупость.

gallago
они продались израэлитам, которые заплатили черепками







Из статьи Вл.Можегова https://vk.com/id11572362?w=wall18245648_13130

Вестфальский мир привел к концу христианской Европы и безраздельной власти банкиров

(для Взгляда)

24 октября исполняется 375 лет Вестфальскому миру, завершившем Тридцатилетнюю войну (1618-1648), навсегда, необратимо и безнадежно изменившей облик Европы. Что только не приходится слышать о Вестфальском мире! Это де новая, лучшая Европа, новый, лучший порядок международных отношений…

На самом деле результаты Тридцатилетней войны были чудовищны. Европа как единая христианская ойкумена, как Христилэнд (земля христиан), как единый мир под началом папы и христианского императора, прекратила свое существование. Христианской когорты, защищавшей единую Европу, единым строем выступавшей против исламской экспансии, больше не было.

На месте некогда цельного христианского мира возник конгломерат наций, народов, взвихренных жадными вожделениями, и готовых в любой момент воевать с соседом «за клок сена».
...

Первым камнем, положенным в основание «новой Европы» стало убийство узурпатором Кромвелем английского короля Карла, свершившееся в первый же год Вестфальского мира и кое-как закамуфлированное под «законный суд».

Казнь Карла будет совершена Кромвелем по заказу финансово-олигархических кругов, которые уже скоро, в ходе т.н. «славной революции» 1688г. захватят безраздельную власть над страной.

В это время в Англию будет привезен и посажен на престол ставленник международных банкиров Вильгельм III Оранский (из династии потомственных кальвинистов, участников и вдохновителей Нидерландской революции).

Первым делом новый король присягнет конституции и декларации прав, а также признает отделение церкви от государства. Таким образом, с традиционной монархией в Англии будет покончено навсегда.

В качестве же платы за получение престола Вильгельм Оранский учредит Банк Англии (1694) - первую удачную попытку организации центробанка.

Что такое центробанк? Это банк, организованный частными лицами, банкирами, которые дают государству дешевый кредит за право эмиссии, то есть печать национальной валюты. Центробанк выступает как главный государственный заемщик. Банк пользует государство золотой монетой, получая взамен эксклюзивное право на ее чеканку.

Иными словами, в лице центробанка государство получает постоянный источник дешевого кредита, а частные банкиры - контроль над финансовой системой страны, и плюс к тому - возможность безудержных спекуляций.

Конечно, биржевые спекуляции ведут к безудержной инфляции, росту цен, росту государственного долга и прочим неприятным вещам. Но мгновенный эффект эйфории столь потрясающ, что об этом не хочется думать. Вот так, на смену прежней старомодной казны, пополняемой сложным налогообложением, необходимостью одалживаться у друзей или ростовщиков, задумываться над экономическими механизмами, ведущими к процветанию государства итд. приходит новая, уверенная в себе, финансовая система капитализма.

Теперь государство всегда имеет под рукой источник дешевого кредита. Услужливый центробанк всегда отсыпет королю золотых монет под скромный процент. А вечно пустующая прежде казна наполняется по щелчку пальцев. Деньги теперь всегда под рукой. А деньги - это возможности!

Например, можно снаряжать военные и исследовательские экспедиции, исследующие и завоевывающие новые рынки... Однако вскоре за состоянием эйфории приходит депрессия. Оказывается, что государственный долг астрономически вырос, покупательная способность денег упала, внутренние цены постоянно растут, а народ еле сводит концы с концами...
...

Государство отчуждается от народа. И на месте родственной духовной связи короля и народа является теснейший симбиоз государства и частного банка.

Опутанное сетями банкиров, государство устремляется в бесконечную изнурительную гонку за прибылью и новыми рынками, за бесконечно мерцающим впереди миражом. Имея в настоящем лишь экспоненциальный рост внутреннего долга. Так, за четыре первых года деятельности Банка Англии долг государства банкирам вырос с одного до шестнадцати миллионов фунтов стерлингов.
...

Итак, центробанк плюс ТНК - это и есть матрица нового мира. Эта, возникшая в Англии по окончании Тридцатилетней войны система и есть финансовая, экономическая и политическая система капитализма. Почти в неизменном виде она остается такой и поныне. Это собственно и есть тот самый «порядок, основанный на правилах», о котором нам постоянно твердят представители Демпартии США.

«Свободный мир» следует этому порядку неукоснительно, находясь в безнадежной кабале у банкиров. Последние же, помыкая правительствами, имеют возможность, в погоне за новыми прибылями и мировой властью устраивать и организовывать, финансировать все новые колониальные и мировые войны.
...
К2050 году, согласно последним прогнозам МВФ, соотношение госдолга США к ВВП страны должно вырасти до 200%. Итак, как мы видим: крупнейшая страна капиталистического мира находится в безнадежной долговой тюрьме у частных банкиров, почти не подконтрольных государству (именно таков «независимый» статус ФРС) которые могут делать с ней все, что угодно. Толкать ее на любые, выгодные банкирам войны и авантюры. Таково сегодняшнее положение дел. Таково настоящее лицо Вестфальского мира.